Всё тогда уже было понятно людям.
Сванидзе: Это когда?
Млечин: Это сводка от 9 декабря 1935 года, через …август, сентябрь, октябрь… через 4 месяца.
Кургинян: Чья сводка?
Сванидзе: Прошу Вас, Сергей Ервандович, Ваш вопрос.
Кургинян: Скажите, пожалуйста, а это плохо, что была введена прогрессивная оплата труда?
Соколов: На этот вопрос нельзя ответить да или нет.
Кургинян: Вы это сами себе присвоили — откуда вы решили, что я спросил — да или нет?
Соколов: Значит, введи…
Кургинян: Я Вас спрашиваю, человеческий вопрос — плохо это или хорошо?
Соколов: Нет, не человеческий вопрос, потому что это не хорошо и не плохо. В каких обстоятельствах это делается? В зависимости от того, в каких обстоятельствах это делается, это может быть хорошо или плохо.
Кургинян: Подождите, подождите, тогда следующий вопрос…
Соколов: Делается это, как это было сделано в 1935 году, для того, чтобы поднять нормы выработки немедленно, через 3 месяца, и сократить тем самым зарплату у всех остальных.
Кургинян: Понятно.
Соколов: И тем самым спасти социалистический бюджет.
Кургинян: Хорошо. Значит, в принципе, то, что заработную плату повышают — для чего это делается, мы разберем позже, — значит, мы не стоим… все здесь…вот все, стоящие здесь, не стоят на позиции того, что если человек за очень большую работу получает гораздо больше, да? это плохо. Любая другая точка зрения, бывает — там уравниловка, но вряд ли это здесь сейчас в этом зале прозвучит.
Млечин: Но Вы ж немножко … Вы ж передернули … Вы ж услышали совсем другое — повышается общая норма, один человек получает больше, а все остальные получают вместе, все. Вот о чем идет речь.
Кургинян: А вот это мы дальше разберем. Второй вопрос. Нормы до момента, когда они были повышены, были нормальные? Они отвечали индустриальной фазе развития, так сказать, цивилизации? Они были такими, как в других странах мира? Вот какие были нормы? Вы бы не проконсультировали меня по вопросу о нормативах?
Соколов: Вы хотите, чтобы это я сказал?
Кургинян: Ну, наверное, Вы — Вы же утверждаете….
Соколов: Я думаю, что по этому поводу ….
Кургинян: …Вы же утверждаете…. Подождите, Вы же сказали: «Нормы были ты-ды-ды»? Я Вас спрашиваю: раз Вы это говорите, то Вы мне скажите, что произошло с нормами?
Соколов: У нас в числе свидетелей есть человек — инженер, который…
Кургинян: Но Вы же говорите, что нормы меняются?
Соколов: Да.
Кургинян: Ну, расскажите, как. Ну, если Вы знаете, что они меняются, то Вы знаете, как.
