Кургинян: В несколько раз, а что?
Соколов: От 4 до 20 раз увеличилась их зарплата.
Кургинян: И что? И что?
Кожемяко: Это плохо или хорошо?
Кургинян: А Вы — за военный коммунизм?
Соколов: Ровно за это…
Кургинян: А вы за военный коммунизм?
Соколов: Подождите на меня вопить. Вы тут вопили полчаса. Дайте два слова сказать по существу.
Кургинян: Вы очень вежливы. Вы очень вежливы. Вы очень вежливы.
Соколов: Так вот, люди шли заработать, чего им до сих пор не давали. А дали им заработать… Совершенно не была целью этой кампании никакая … никакой подъем… производительности труда. Это вторичная была цель и очень далекая. И было понятно уже после провала всяких соревнований до этого, уже в 30-м году был понятен провал этого соцсоревнования как метода усиления производительности. Смысл был очень простой — собирались отменять карточки, надо было поднять расценки. Поэтому придумали господина Стаханова, подняли нормы.
Кургинян: (Кожемяко) Расценки…
Соколов: Обратите внимание, какой же здесь энтузиазм, какой же здесь рост снизу? Вообразите себе, 1935 год — чего там снизу растет, там же все под асфальт укатано? И вдруг 1 сентября…
Сванидзе: Завершайте, пожалуйста.
Соколов: …1 сентября Стаханов обнаружился, а уже в середине ноября — Всесоюзный слет и товарищ Сталин на нем выступает. Ну, какая там низовая инициатива? Перестаньте.
Млечин: Спасибо большое. Я буквально одну секунду — я процитирую донесение…
Соколов: Бернард Шоу, конечно лучше знает, что Стаханова рабочие любили…
Кургинян: Лучше всех знаете Вы.
Соколов: …но сам Стаханов прекрасно знал…
Кургинян: Лучше всех это знаете Вы.
Соколов: …и сам Стаханов до конца дней своих…
Кургинян: Вы с ним разговаривали?
Соколов: …я не дам себя перекричать.
Кургинян: Вы с ним разговаривали?
Соколов: Я не дам себя перекричать.
Кургинян: Ну, не давайте, не давайте.
Соколов: Да. Убедить, может быть, позволю, а перекричать — не дам.
Кургинян: Сейчас займемся этим. Сейчас займемся.
Соколов: Сам Стаханов прекрасно знал, чего стоит эта народная любовь. И до конца своих дней в 70-е годы обходил группы людей, которые казались ему фабричными рабочими, боясь, что его отмутузят.
Кургинян: Понятно.
Млечин: Я …хм… Одну секундочку, я процитирую из сводки…
Сванидзе: 20 секунд.
Кургинян: К счастью, он этого не слышит.
Млечин: …из сводки НКВД…
Кургинян: К счастью, он этого не слышит.
Млечин: …предназначенное для Сталина характерное высказывание: «Экономист дорожного ОРС, — не важно, — в кругу сослуживцев говорил: „Если Стаханов перевыполнил свою норму на 700%, это значит, что рабочий Стаханов эксплуатируется советской властью на 700%. Т. е. в стране существует невиданная эксплуатация рабочего класса. Методы работы Стаханова приведут к снижению фактического материального уровня рабочих, увеличат физическое и умственное напряжение до степени истощения рабочих“».
