Есть Я — Я Есть. Беседы | страница 11
В: Значит, всё страдание, которое мы испытываем, — совсем не страдание?..
К: Попытайся обнаружить страдающего и показать его Мне. Попытайся. Не выйдет! Ни у кого не получится показать страдающего. Ты можешь показать тело, рану боль и то, как Ты это оцениваешь, но где же страдающий? Его никто ещё не нашёл, это просто идея. Где страдающий? Кто рождается? Это вопрос. Кто этот родившийся и сейчас страдающий? Кто этот парень? Покажи Мне его, покажи Мне эту идею.
В: То есть ты утверждаешь, что реализация продолжается, даже когда «Я есть» ни в чём не нуждается?
К: Да, и ложь продолжается несмотря на то, что в ней нет нужды. Дерьмо случается. Ты не можешь избежать реализации Себя как следующей лжи. Будет следующая ложь, и следующая ложь. Ложь! Ложь! Ложь! Ложь, потому что Знание не может быть испытано в качестве переживания. Реальность не может быть испытана в качестве переживания, поскольку всё, что переживается, — нереальность, ложь. Ты можешь только испытывать переживание Себя, реализовывать Себя в отделённости — в чём бы то ни было относительном, сама отделённость относительна по отношению к чему-то ещё. Это ложь. Это сон про отделённость. Но Ты не можешь иначе реализовывать Себя во сне про отделённость. Что Ты можешь сделать? Но сон про отделённость не делает Тебя отделённым. А если потом эта отдельность становится единством, это не делает Тебя единым! Это просто два разных сна. Сон про отдельность, сон про единство, и, может быть, затем сон про запредельное. Всё это сны. Даже запредельное, предшествующее — сон. Всё — сон. Но тем не менее Ты должен существовать. Для того чтобы снился сон, Ты должен быть Тем, что ты есть. Но Ты никогда не будешь знать, что есть То. Что бы Ты ни познал — сон, и всё познанное относительно.
В: Сон должен существовать…
К: Должен, не должен — он Тебя не спрашивает. Иногда он здесь, а иногда — нет. Но даже когда сна нет, Ты всё равно не зависишь от его отсутствия или присутствия. Так что? Вот есть сон, а затем его нет. Суть в том, что никакое осознавание не сможет привести Тебя к Тому. Ты не можешь достичь Того возвращением в прежнее состояние. Ты стараешься очень упорно — сначала устремляешься от тела к духу, к пространству, затем к осознаванию, потом к запредельному и предшествующему всему, после чего пытаешься остаться там. Затем Ты приходишь к присутствию неприсутствия. Затем к Я-есть-ности не-Я-есть-ности, затем Ты в мире, но не от мира. Ты проходишь через все различные состояния, и что происходит? Где Ты закончишь? Снова здесь, в этом аду! Так что же произошло? Ничего.