Г.Б. Европейцы чувствуют своё превосходство как преемники ещё Римской империи. Все остальные для них — нецивилизованные народы. Китай — это срединная империя. Внешний мир — это варварский мир. Чувствуется ли это у современных китайцев?
Н.Ш.
Да. До сих пор Китай — центр мира для китайца. Национальная гордость. Но есть и комплексы, связанные с полуколониальной зависимостью Китая конца XIX века.
Г.Б. Изжить эти комплексы непросто?
Н.Ш.
Да, конечно.
Г.Б. Проблемы отношения Китая с внешним миром, в частности, с Россией. Считают ли китайцы возможным расширение своего царства, своей империи на внешние территории? В частности, на русскую Сибирь и Дальний Восток. Или китайцы считают сложившиеся границы незыблемыми, неприкосновенными?
Н.Ш.
Район между Жёлтой рекой и Янцзы. И побережье. Это и есть настоящий Китай. А окраинные районы — уже не совсем китайские районы. У них поэтому нету особой нужды расширяться. Но китайская эмиграция будет, конечно, расти.
Г.Б. У Китая достаточно своих внутренних территориальных ресурсов для перемещения после демографического взрыва своего увеличившегося населения. Ты так считаешь? Сибирь же будет в основном прирастать китайской эмиграцией?
Н.Ш.
Да, я думаю так. Население Китая скорее не растёт, а стареет. Детей очень мало, и они избалованные оттого. Некитайцам разрешается иметь много детей: тибетцам, уйгурам.
Г.Б. Здесь какое-то противоречие. Стремление к ограничению населения, с одной стороны, китайского, а с другой стороны — отсутствие этого запрета для граждан других национальностей. Внутренние национальные противоречия, этнические разногласия есть?
Н.Ш.
Да, такие движения есть и в Тибете, и в Ойгурстане. В Китае шовинизма много. Их отношения к другим народам не всегда лояльны. Хотя все они называют себя китайцами, независимо от национальности.
Г.Б. Официальный Китай признаёт существование других этносов, других народов?
Н.Ш.
Конечно, признаёт. И языки изучают. Есть автономные регионы.
Г.Б. Видимо, система автономии заимствована у Советского Союза?
Н.Ш.
Да, конечно.
Г.Б. Но в итоге система эта не привела к жесткому сепаратизму и местному национализму, как в современной России?
Н.Ш.
Это надо ещё посмотреть, что произойдёт. Всё ещё возможно при дальнейшем неблагоприятном развитии событий.
Г.Б. Возвращаясь к прежней китайской традиции, которая тебе близка, что ты смог бы сказать о том, что древняя китайская традиция до сих пор ещё востребована, жива? Или она уже убита воинствующим атеизмом, коммунизмом, опять же культурной революцией?
