Шендерович. Но вам-то не все равно?
Якеменко. Мне абсолютно все равно.
Шендерович. «Все путем» — образ вождя.
Якеменко. Мне важно, что Путин эффективен.
Шендерович. То есть он менеджер?
Якеменко. Да.
Шендерович. Значит, вы демократ?
Якеменко. Мы абсолютно демократы.
Шендерович. И вы лично — демократ?
Якеменко. По убеждениям. Другое дело, что традиции нет.
Шендерович. Речь о надеждах, о коллективном бессознательном. В музее Ленина — я там был последний раз лет тридцать назад, мальчиком — меня поразило, что Ленин — негр, подарок африканцев. Ленин — ариец, подарок немецких социал-демократов.
Якеменко (ехидно). Не знал, что арийская теория близка социал-демократам.
Шендерович (коротко смутившись, но быстро совладав с собой). Неважно. Не в этом дело. А из Монголии Ленин — монгол. Это была мечта, положенная на свое представление о человеке.
Якеменко. Вот шапка Мономаха — это что? Это мечта о чем?
Шендерович. Это мечта ювелиров о том, чтобы им налоги снизили. Это мечта о близости. Когда мы говорим об образе, важно понять, что движет художником. Одно дело портреты Налбандяна и Шилова, другое — Репина и Веласкеса. Дело не в бездарности и таланте, хотя и в этом отчасти тоже, а в задаче. У Веласкеса была задача некой правды жизни, правды характера, извините за дурацкое слово. Образ. Вот портреты Репина — «Государственный совет», например. Задача Налбандяна и Шилова другая — понравиться объекту. За это объект даст денег, даст галерейку.
Якеменко. Я точно знаю, что за портрет Путина работы Никаса Сафронова не давали денег.
Шендерович. Неважно, дать можно отношениями.
Ведущий. Вам, Василий Григорьевич, нравится сафроновский портрет?
Якеменко. Мне, знаете, кажется, что Сафронов в принципе халтурщик, неважно, какие задачи он решает. Вот тут прекрасно говорилось о Репине, или Веласкесе. Если бы Веласкесу нужно было нарисовать Путина, я думаю, это был бы гениальный портрет.
Шендерович. Но на маечку вы б его не повесили.
Якеменко (упрямо продолжает мысль, которую все же теряет). …И поэтому, когда мы говорим о Софронове, то как бы тут…
Шендерович. Тем не менее, когда вы заходите в кабинеты чиновников, там висит портрет Софронова…
Ведущий (обращаясь к Якеменко). Кстати, что это за мода? Это правильно, да, чтобы портрет главы государства висел в кабинетах?
Якеменко. Я не вижу никакой проблемы в том, чтобы портреты Путина висели на стене. Чтобы чиновник, помимо зарплаты, которую он получает, еще имел и портрет президента за спиной, в качестве такого дополнительного контроля — почему бы нет?
