С.: Это покой в сновидении?
К.: Это покой в сновидении. Да. И если это твоя цель — дерзай. Но если ты спрашиваешь меня о Том, что ты есть, и как достичь Того, что ты есть, я могу давать указатели на это. Но никто не может это передавать. И никто не способен иметь присутствие, потому что То не имеет никакого присутствия.
С.: Как вы смотрите на то, что Рамана считал Аруначалу Шивой? Он даже ходил вокруг неё год за годом.
К.: Да, он совершал эти прогулки каждый день. Он всегда говорил: «я хожу вокруг Себя самого, а Самость недвижима». Это символ Аруначалы — Самость, недвижимое. Поэтому — свет Шивы, недвижимого. Источник всего сущего никогда не может быть затронут, нарушен или что бы то ни было.
С.: Это не попытка ответить на вопрос «Кто я есть?» Так вы подразумеваете, что Самость — это ответ на этот вопрос?
К.: Самость — это абсолютный ответ на вопрос «Кто я есть?». Но Самость не называет Себя ничем. Это отсутствие всякого присутствия любого, кто называет себя чем бы то ни было. Поэтому То, что ты есть, — это бессамостность.
С.: Самость, Шива и Парабрахман — это одно и то же?
К.: Ты даёшь Тому разные имена.
С.: Самость используется в английском языке…
К.: Потому что это не связано с религией.
С.: Итак, Самость, или то, как вы используете этот термин, подразумевает Парабрахман?
К.: Да. Самость, не знающая Самости. Это Парабрахман. Брахман, не знающий самого Себя, это Парабрахман.
С.: Когда вы говорите «сознание», это то же самое?
К.: Нет. Сознание — это сновидение этого.
С.: А осознавание?
К.: Высшее сознание, с которого начинается сновидение.
С.: Я не понял. Сознание — это осознавание?
К.: Высшее сознание, чистый свет, осознавание, где начинается сновидение. Это свет Шивы, высочайший свет Шивы.
С.: Итак, осознавание — это свет Шивы. А сознание?
К.: Сознание начинается с высшего сознания как осознавания. Всё сущее есть сознание. Поэтому есть высшее сознание, среднее сознание и низшее сознание. Это всё равно что абсолютный высочайший свет, а потом Дух, подобный пространству, или та пустотность, а потом идёт всё, что относится к информации и материи. Но это уже начинается с осознавания. Это подобно сновидению. Оно имеет разные состояния. Сознание показывает себя как осознавание. А потом сознание показывает себя как пустотность, как дух, как эфир, а потом как форма. Но то, что оно показывает себя в различных формах и неформах, не делает его другим. Оно уже то, что оно есть, и как свет, и как пространство, и как форма. Всё это — сознание. Всё это — веданта, реализация.
