Пусть будет, как есть. Беседы в Бомбее. 2010–2011 | страница 32
С.: Это интуитивное знание, или же нечто, имеющее какое-то научное обоснование?
К.: Учёные говорят, что они не могут найти материю. Поэтому они создали идею материи. Но если ты ищешь её, её нет. Но ты должен существовать даже для того, чтобы не существовать. Даже если не может быть материи, ты должен быть Тем, что ты есть. Так что это вроде абсолютного подтверждения, момент за моментом, что даже хотя ты не можешь знать Себя, ты должен знать себя как То. Это не то, в чём ты можешь сомневаться. Даже для того, чтобы ты мог сомневаться, чтобы сомневаться, ты должен существовать. До сомневающегося. И за пределами сомнительного «я», которым ты являешься. Поскольку иначе не могло бы быть даже сомневающегося, сомневающегося в себе. Я не имею представления, идеи или не идеи. Я просто предлагаю всякому, кого я встречаю, чтобы встречать самого Себя, быть Тем, чем он не может не быть. И без этого не было бы даже сомнения, даже идея не могла бы возникать. Не могло бы быть даже понятия слова. Даже если кто-то считает, что «всё сущее — это понятие», только понятие может видеть, что есть только понятия. Так что я не знаю. Только иллюзия утверждала бы, что «всё — иллюзия». По-моему, ничего такого нет. Но в ином случае можно сказать, что, возможно, из-за страха возникает идея Бога.
С.: Возвращаясь к научным идеям эволюции, сотворения мира, Большого взрыва и всего такого в начале сотворения, находите ли вы какую-либо параллель между Большим взрывом и Шивой, предшествующим сотворению мира?
К.: Будда называл это божественной случайностью, это было бы Большим взрывом. Божественное, Шива, пробуждается, становясь осознающим Своё существование, — это было бы Большим взрывом. Но его нельзя найти. Поскольку для меня тот Большой взрыв никогда не начинался. Это было бы всё равно что делать что-то началом чего-то, но для меня Реальность и реализация — не два. Поэтому никогда не было никакого Большого взрыва. Никакой эволюции или чего угодно. Нет никакого «до».
С.: Что вы подразумеваете под Реальностью?
К.: Реальность — это То, что есть это. Реальность не знает никакого различия. В абсолютном отсутствии слова «Реальность» и любой воображаемой реальности есть Реальность. И для Того, что есть Реальность, не существует никакой разницы между Реальностью и реализацией. И теперь, говоря о том, что есть Реальность, ты делаешь её образом. Ты делаешь её объектом. И тогда она становится религией. Религией Реальности. Или религией Истины. И затем ты создаёшь все эти религии о воображаемых так называемых образах. И мы можем спрашивать, откуда они берутся. В буддизме говорят, что чистейшая идея существования создаёт страх. И из этого страха имеет место создание всех возможных путей выхода. Или компенсаций этого страха. И это то, что ты, возможно, можешь называть человеческой природой, или относительным существованием. Сомнительное «я» создаёт сомнительные образы сомнительного Бога, который, возможно, может спасти его или помочь ему. Но всё это — реализация. Всего этого нельзя избежать. Такова природа страдания. Природа того, кто существует, заключается в страдании из-за бытия отличным от Того, что он есть. Поскольку это непереносимо, ты автоматически ищешь свою истинную природу. В любой момент, когда ты не являешься Тем, что ты есть, тебе недостаёт Того, что ты есть. И из-за этого ты создаёшь образ того, чем ты мог бы быть. Поэтому ты начинаешь воображать, чем ты мог бы быть. И ты начинаешь воображать, как бы было, если бы ты был Тем, что ты есть. Автоматически. Так что в любой момент, когда ты не являешься Тем, что ты есть, ты мёртв. И будучи мёртвым, ты хочешь снова стать Тем, что даже не рождено. Тем, у чего даже нет представления о жизни и смерти. Это встроенное качество всякого человека. Эта тяга.