Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970 | страница 81



Г. А. Насер. Конечно, не стоит рассчитывать на то, что наш народ простак. Все сразу же поймут, что это — самые настоящие прямые переговоры с Израилем. Что касается ООН и переговоров там, то это другое дело, в этой организации представлены все: и Израиль и мы. Кроме этого, Индия и Пакистан имели дипломатические отношения.

А. Н. Косыгин. В тот момент послы Индии, Пакистана покинули свои страны. Значит, не подходит. Скажите, не можете ли Вы подписать общий документ, не мирный договор, а декларацию о прекращении состояния войны? Например, у нас с Японией нет мирного договора. Долгое время мы находились в состоянии войны. Но мы подписали совместную декларацию о прекращении состояния войны. Мы и японцы в этой декларации изложили каждый свою точку зрения, хотя у нас мирного договора нет, но состояние войны прекращено. Как эта форма, может ли она подойти, учитывая, что это — декларация, а не мирный договор?

Г. А. Насер. Любая совместная акция или подписание какого-либо документа с Израилем невозможны. У нас положение здесь особое.

А. Н. Косыгин. Да, с японцами у нас тоже нет мирного договора, но такую декларацию мы подписали.

Г. А. Насер. Через сколько времени Вы подписали такую декларацию?

А. Н. Косыгин. Через восемь лет.

Г. А. Насер. Мы готовы ликвидировать состояние войны в соответствии с резолюцией Совета Безопасности. Но если я привезу израильтян в Ялту или Одессу, все арабы возненавидят вас, потому что вы свели арабов и израильтян вместе. Положение в этом вопросе отличается от того, которое сложилось между Индией и Пакистаном.

А. Н. Косыгин. Мы это понимаем, и это отнюдь не значит, что мы занимаем такую позицию. Сейчас мы думаем и обсуждаем вопрос со всех сторон. Говорят, что евреи — самые хитрые люди. Вот тут и надо подумать о том, как объехать евреев по кривой.

Махмуд Риад. Недавно я совершил серию визитов по скандинавским странам. Во время этих визитов я неоднократно подтверждал <…> от согласованного протокола по вопросу о палестинских беженцах. В своих выступлениях я приводил также и второй аргумент. Израиль отказывается выполнять все резолюции, принятые Организацией Объединенных Наций по палестинскому вопросу. В одном из выступлений по телевидению я заявил, что мы готовы вести переговоры с Даяном, но представьте себе такую ситуацию, что и Даян согласился бы на эти переговоры. Они бы выглядели примерно так: я бы спросил Даяна, когда Израиль освободит захваченный им Иерусалим? В ответ Даян только бы засмеялся. Я мог бы задать ему вопрос о том, когда они выведут войска с Синая. Он тоже бы засмеялся в ответ на этот вопрос. Я мог бы задать ему вопрос о том, когда Израиль освободит сектор Газы. Я бы также опросил его, когда он согласится на выполнение известных решений по вопросу о палестинских беженцах. Даян в ответ только бы, засмеялся и сказал, что 20 лет Израиль занимал эту позицию и тянул с решением всех этих вопросов не для того, чтобы решать их сейчас, по прошествии 20 лет. Я бы тогда спросил его, о чем же мы можем говорить на этих переговорах. Уверен в том, что Даян дал бы мне бумагу, в которой была бы закреплена аннексия арабских территорий и наше поражение, и абсолютно ничего не было бы сказано о палестинских беженцах. Третий аргумент, который я неоднократно приводил, — заявления самих израильских руководителей, освещающих их планы и намерения, и в том числе разговоры Израиля о создании великого Израиля, об увеличении еврейского населения путем иммиграции до 5–6 млн. человек. Таких переговоров не было, но если бы они произошли, то они проходили бы именно так.