— То есть невозможно отделять — тут искусство, тут продукт?
— Почему, ты можешь так делать, все зависит от тебя. Скорее всего, у людей это не получается. Это обман себя. Человек всегда отдает свое время. Те, кто тратит время на создание продукта, у них эта работа забирает самую продуктивную часть времени. Сказать, что это вообще невозможно, я не могу. Был писатель Франц Кафка, который работал клерком…
— У него был разный предмет искусства и ремесла.
— Да. Если Кафка, то можно и совмещать.
— Дали, к примеру. Делал рекламу, конкретно монетизировался.
— С точки зрения искусства он большую часть жизни не делал ничего интересного. Он очень мощно начал и был почти в авангарде сюрреализма вместе с Бретоном, Бунюэлем и Андалузским Псом. А потом его сожрала Гала, ее ненасытное желание роскоши и богатства. Коммерческий успех обрек его на производство фешенебельного китча. Это тоже пример смыслового предательства, получается, что Дали говорит: «Цель искусства — это большие деньги». Сальвадор Дали — это, наверное, американский вариант российского Зураба Церетели. И тот и другой — кульминация продуктивного в своем заработке художника. Это про успех и про то, что такое успешный и зарабатывающий деньги художник. Это неинтересно. Хотя, если бы Церетели приблизился в своем поведении к тому, как изворачивался Дали, то царство российского китча перестало бы быть таким унылым.
— Мне не кажется Церетели искусством.
— Дали — это тоже что-то такое.
— Дали симпатичнее.
— Он просто подстелился под консервативный режим Франко и превратил сюрреализм в жестокую пародию на все движение сюрреалистов. Это, кстати, довольно интересно, ведь он своего добился теперь во всем мире понятие «сюрреализм» ассоциируется с его именем и высосанными из пальца замысловатыми картинками, а не с автоматическим письмом и именем Андре Бретона.
— Я так понимаю, что тебе чуждо все материальное?
— Мне? Почему? Я ношу одежду…
— Я понимаю, что ты не ходишь голым по улице. Но всякого рода монетизация…
— Да. Тут все непросто, потому что деньги несут большую смысловую нагрузку, на все накладывают. То, откуда, куда…
— На что ты живешь?
— На что? Лекции — это какие-то деньги.
— Ты регулярно читаешь лекции? Как у потенциального читателя, у меня возникает такой вопрос: на что человек вообще живет? Делает акции — это круто. А на что он живет?
— Какие-то деньги могут появиться с лекций.
— Мне кажется, что ты их как-то не так часто читаешь.
