Можно ли держать нейтралитет, ведя дела в подобных странах?
Да, бизнес нейтрален. Невозможно заниматься торговлей, основываясь на личных симпатиях.
Иран, Куба, ЮАР. Вы всегда были тем, кто выигрывал от кризиса.
Что бы мы ни делали, мы придерживались закона. Мы торговали с Ираном, Кубой и ЮАР, будучи швейцарской компанией. По швейцарским законам наш бизнес был полностью легален.
Закон — единственный критерий?
Закон — единственное объективное мерило.
В случае с ЮАР вы косвенно поддерживали апартеид. Ваши критики настаивают на том, что благодаря вам апартеид смог дольше продержаться.
Не знаю, так ли уж это верно. Сомневаюсь. Я был, по существу, против апартеида. Мы все были против. Я просто делал бизнес в ЮАР.
Как же совместить эти две вещи?
Я не лезу в политику. И моя компания была вне политики. Мы просто хотели достойно обслуживать своих покупателей. Южноафриканцы нуждались в нефти, другие люди не хотели им ее продавать из-за эмбарго. А мы соглашались, поскольку не видели в этом ничего противозаконного.
Многие люди, включая некоторых бизнесменов, привели бы этические возражения против некоторых ваших сделок. Вы считаете, что это наивно?
Да.
Почему?
Потому что все наши сделки были совершенно законными.
Понятны ли вам некоторые аргументы ваших критиков?
Им нравится ко мне придираться. Делая громкие заявления, они повышают продажи своих газет или создают себе известность. Политикам всегда хочется внимания прессы.
Вы совсем не испытываете угрызений совести?
Нет, нет.
И дело не в том, что Рич не видит или не желает видеть преступлений этих диктаторов или расизм апартеида. Не то чтобы ему все равно. Он был в ужасе от того, что кубинский народ позволил коммунистам прийти к власти. Ему была отвратительна безудержная коррупция в Нигерии, и он понимал, что нигерийский народ ничего не выигрывает от нефтяных богатств страны. Несмотря на глубокую убежденность Рича в том, что система апартеида в ЮАР была принципиально неправильной, он также уверен, что бизнес и политика — абсолютно не связанные вещи. Он не понимает, почему его деловая стратегия извлечения прибыли из кризисных регионов и готовность заниматься бизнесом где бы то ни было, пока это соответствует закону, вызывает возмущение окружающих.
В США Марка Рича клеймили как предателя прежде всего из-за его сделок с Ираном и Кубой. Другие страны заняли более прагматичную позицию. Интересно, что ярким примером подобного прагматизма стало новое демократическое правительство ЮАР. И после падения апартеида Рич продолжал работать с ЮАР, несмотря на всю направленную против него риторику партии «Африканский национальный конгресс», выигравшей первые демократические выборы. Новое правительство во главе с Нельсоном Манделой пользовалось услугами Рича. «Мы продолжали торговать нефтью с новым правительством, — сказал мне Рич. — Для нас было совершенно нормальным продолжать деловые отношения. Мы думаем о долгосрочной перспективе».
