Вкушение первый раз не является нарушением, но оно дает мне ощущение наслаждения. Я хочу только после того, как первый раз попробовал. Вот теперь я действительно хочу! Второй раз это действие уже считается грехом. Я поймал вкус этого. Теперь я могу или удержать себя, или нет – это уже моя борьба. А первый раз – нет.
– Это очень важно.
– Это всегда так в нашей жизни.
– Он вкушает это потрясающее наслаждение. После первого раза человек может остановиться?
– Если заранее подготовлена и лежит рядом с ним «палка» – общество в виде порицания, наказания или чего-то другого.
– Удар по рукам?
– Нет, удар по рукам, как правило, не помогает. Вместо этого наслаждения – эгоистического получения – человеку надо показать, что он выиграет намного больше в ином применении того эгоизма, который в нем сейчас зародился.
– Если он стремится к отдаче и к любви?
– Да. Но это надо показать ему. Иначе как он взвесит одно против другого? Иначе он удержать себя не сможет.
– Собственно, об этом и говорится в Пятикнижии, в Торе?
– Да.
– Как отдачу предпочесть получению?
– Во внутренней борьбе с самим собой человек продвигается вперед, пока не достигает уровня Творца.
Поэтому Тора так и называется. Слово Тора происходит от слова ораа – руководство. Инструкция.
– Ещеораа́– это свет, от словаор.
– Свет, потому что движение происходит посредством света – свойства, несущего наслаждение.
– И снова вопрос о змее: как змей действует в обществе?
– Эгоизм, этот змей, начинает наполняться действительно огромным наслаждением, выше животного, то есть человеческим, общественным. И при этом, конечно, возникают в человеке огромные возможности развиваться самому и развивать свою цивилизацию. Тут происходит выход из древнего общества на уровень, когда начинаются всевозможные сравнения, разделение людей, подавление одних другими. В общем, начинается борьба.
– Это начало борьбы?
– Это начало развития человека, когда он вступает в борьбу.
– Мы по-прежнему в райском саду. Уже появился змей. И женщина соблазнила мужчину. И они поели плодов Древа в центре сада – согрешили. Обнаружили свой эгоизм – обнажились?
– В человеке существует просто эгоизм. Это свойство сначала работает на отдачу и называется Адам. От него отделяется вторая часть эгоизма, которая называется Хава.
– Это я начинаю ощущать, читая эту книгу?
– Да. Изучение внутреннего содержания Торы – каббалы – приводит к ощущению, что я состою из двух частей. Во мне эти две части начинают сталкиваться друг с другом. Я должен научиться правильно соединять их между собой, как свои две основные базисные силы, с помощью которых могу двигаться вперед.
