Он работал в Калифорнийском университете в Беркли с Питером Норвигом, который описал его как “одного из лучших программистов, которых он когда-либо нанимал”, а затем в Лисп-компании Lucid, где участвовал в разработке редактора Lucid Emacs, позже переименованного в XEmacs, которая в итоге пришла к большому расколу проекта Emacs - одному из самых известных в истории свободного ПО.
В 1994 году он наконец покинул компанию Lucid и мир Лиспа и перешел в Netscape, где стал одним из первых разработчиков UNIX-версии броузера Netscape Navigator, а позже - почтового клиента Netscape.
В 1998 году Завински, как и Брендан Айк, стал одним из основателей mozilla.org - организации, которая занималась переводом броузера Netscape в проект с открытым исходным кодом. Однако год спустя, разочарованный в отсутствии прогресса на пути к выпуску продукта, он покинул проект и приобрел ночной клуб DNA Lounge в Сан-Франциско, которым владеет до сих пор. В настоящее время Завински отдает все свои силы борьбе с Калифорнийским управлением по контролю за потреблением алкоголя, рассчитывая превратить клуб в место встречи любителей живой музыки всех возрастов.
В этом интервью мы среди прочего говорим о том, почему C++ - отвратительный язык программирования, о радости оттого, что миллионы людей используют созданные тобой программы, а также о том, как важно “пинать” подающих надежды программистов.
Сейбел: Как вы научились программировать?
Завински: О, это было так давно, что я едва помню. Впервые я использовал компьютер для программирования, наверное, в восьмом классе. У нас было несколько компьютеров TRS-80, и мы дурачились с Бейсиком. По-моему, это вообще были внеклассные занятия. Помнится, невозможно было даже сохранять программы, так что мы просто вводили те, что печатались в журналах и так далее. Затем я прочел стопку книг. Помню, я читал книги по языкам, которые не мог использовать на наших компьютерах, и писал на бумаге программы на языках, о которых только прочитал.
Сейбел: Что это были за языки?
Завински: Один из них - APL. Я прочел статью про него и подумал, что это классный язык.
Сейбел: Ну да, не нужно иметь навороченную клавиатуру.[3] А в старших классах были компьютерные уроки?
Завински: В старших классах мы изучали Фортран. И все.
Сейбел: Как же вы пришли к Лиспу?
Завински: Я читал много фантастики. Мне казалось, что искусственный интеллект - это действительно классно, что компьютеры скоро покорят мир. И я решил почитать что-нибудь еще на эту тему. У меня в старших классах был приятель, Дэн Зигмонд, мы обменивались книгами и поэтому оба выучили Лисп. Однажды он пошел на встречу группы пользователей компьютеров Apple в Университете Карнеги-Мел-лон - там можно было просто обменяться программами, и Дэн надеялся добыть кое-что бесплатно. Он разговорился с каким-то студентом колледжа, и тот сказал: “Ого, пятнадцатилетний парень, который знает Лисп, - это фантастика. Спроси Скотта Фальмана насчет работы”. Дэн так и поступил. Фальман взял его на работу. Тогда Дэн сказал: “Возьмите и моего друга”, - то есть меня. Так что в итоге мы оба оказались у Фальмана. Думаю, он размышлял примерно так: “Раз уж эти школьники интересуются такими штуками, не будет большого вреда, если они поболтаются в лаборатории”. Нам поручили самую простую грязную работу - надо было что-то перекомпилировать, когда выходила новая версия компилятора, и попробуй пойми, как это делается. Просто жуть. Представьте: двое ребят-школьников, а вокруг аспиранты занимаются языками программирования и искусственным интеллектом.
