Беляков:
– Это если мы говорим о разворовывании бюджетных государственных средств, которые получаются от нефтяных доходов, перераспределяются в бюджете по тем или иным госучреждениям.
Мусин:
– Мы должны разобрать два момента: капитал и его криминальное происхождение, этой аферы с приватизацией. И второе, насколько легитимен капитал по своему функционированию сегодня. К сожалению, здесь мы тоже ставим двойку и понимаем, что это ст.159, ч.4. У нас в книжке больше 738 тысяч компаний, если применить аналогию с делом ЮКОСа, когда финансовая дирекция, генеральные директора должны сидеть в тюрьме от 5 до 10 лет.
Беляков:
– То есть их всех?
Мусин:
– Да. Здесь материалы расследования. Это докладывалось первым лицам.
Трояновская:
– А у нас в стране вообще существует хотя бы одна честная, чистая компания?
Мусин:
– У нас две трети бюджетных организаций не воруют. Это, как правило, школы и т.д. Потому что туда дают мало. А там, куда дают много… В принципе у нас больше 500 тысяч компаний, юрлиц мы нашли, которые не украли ни копейки. По крайней мере, с помощью тех методик, которые мы применили. Но, к сожалению, треть бюджетных организаций увлеченно заносит в те кабинеты, поэтому им платят на порядок больше.
Беляков:
– Какой масштаб трагедии?
Мусин:
– 27% ВВП мы нашли по 12 типологиям. Мы проводили расследование и за рубежом. История эта начиналась с того, что мы занимались Борисом Абрамовичем Березовским, делом “Аэрофлота”. Было видно, что там по беспределу не только страну в карман засовывали. Вот сейчас суд Абрамовича. “ОРТ было вашим? Стало нашим”. А потом еще как деньги вывозились. Но поскольку даже по нормам капиталистической законности это считается тяжкими и особо тяжкими преступлениями в сфере экономики, в любой стране мира можно попросить справку 2НДФЛ у данных лиц. Поэтому Березовский, потом корпоративные конфликты, когда нужно было понять, какие ошибки в бизнес-схемах. Но это были единичные вещи. В частности, суд Ромы Абрамовича против Шалвы Чигиринского. Это был кремлевский заказ, когда ему просто показали, как у нас воруют. Поскольку на Западе аудит более или менее независимый, то народ на Западе, конечно, удивляется, что можно так беспардонно воровать. У них воруют, может быть, и больше, но за чертой, которую видит аудит. 27% ВВП – это только карманные деньги на то, чтобы здесь купить дорогую машину и т.д.
Беляков:
– Я так понимаю, это порядка 10 триллионов рублей.
