Суд времени. Выпуски № 23-34 | страница 45
Но ведь ни у кого тогда и не было опыта строительства такого государства — государства нового типа.
Кургинян: То есть Вы считаете, что он мог быть стабилизатором?
Чернова: Он мог быть, конечно! Тем более что он был, в общем-то, интеллигентный человек, у него было прекрасное образование, он владел…
Кургинян: Это не вопрос интеллигентности, это вопрос внутреннего желания наводить порядок, заниматься стабилизацией, или продолжать революцию! Ведь, чтобы стабилизировать Советский Союз или Красную Россию, нужно принять концепцию отдельно взятой страны. Что бы он стал стабилизировать, если у него этой концепции не было? И, если бы он не стал стабилизировать, то не превратилось ли это тем самым в супер-гулаг?
Чернова: Вы знаете, вообще, он всегда… Из того, что писал — он, в общем-то, примирялся с некими обстоятельствами. Он их принимал, некие обстоятельства…
Кургинян: То есть Вы отстаиваете версию, что он — стабилизатор, да, такой? Вот он сам о себе говорил, что он — обратное.
Чернова: Вообще, он — революционер.
Кургинян: О! О! О!
Чернова: Он — революционер, прежде всего.
Кургинян: Хорошо… Теперь следующий вопрос. Скажите, пожалуйста, вот когда говорят о том, что кто-то помог так Гитлеру прийти к власти. Вообще-то говоря, каков был механизм прихода Гитлера к власти? Это очень важно, подчёркиваю.
Чернова: Парламентские выборы.
Кургинян: Нет.
Чернова: Прежде всего…
Кургинян: Чрезвычайные законы Гинденбурга. Это огромная ошибка.
Млечин: Свидетель абсолютно прав, сказав, о том, что раскол между коммунистами и социал-демократами в Германии Веймаровской был роковым для этой страны. Потому что вместе они составляли бы большинство в любом составе парламента. А усилиями Сталина и Коминтерна этот союз был исключён! И поэтому нацистская партия сумела получить относительное большинство, относительное! И потому Гитлер получил право сформировать кабинет министров и пришёл к власти, а дальше, уже захватив власть, он её, конечно, из рук не выпустил. Таким образом…
Кургинян: Гитлер никогда бы не пришёл к власти парламентским путём. Я хочу просто…
Млечин: Он пришёл к власти парламентским путём.
Кургинян: Вы — великий полемист.
Млечин: Получил большинство мест!
Кургинян: Но я хочу, чтобы Вы знали, что Гитлер пришёл к власти через чрезвычайные законы Гинденбурга.
Млечин: Да какие?
Кургинян: Гинденбург привёл Гитлера к власти!
Млечин: Да ничего подобного… Вынужден был дать ему возможность сформировать правительство как лидеру победившей фракции!