Дробиз: Хорошо.
Кургинян: Я не ослеп, я не ослеп…
Сванидзе: Хорошо.
Кургинян: …и не обалдел, да?
Сванидзе: Но Вы говорили о странной политической ошибке, Сергей Ервандович.
Кургинян: Это другой разговор.
Дробиз: Будем считать, что я неправильно интерпретировал Ваши слова. Так вот, я считаю, что цель была благая. Начинание было своевременным и правильным, несмотря на то, что уровень потребления алкоголя, действительно, был примерно одинаковым. Но мы примерно с 1972 года мы жили в обществе социальной нирваны — я так называю. Потому что была максимально возможная система социальной защиты населения. Население пило от спокойствия, а не только как часть интеллигенции, может быть, там от какой-то там может быть социальной неудовлетворенности…
Сванидзе: То есть не с горя, а от счастья?
Дробиз: Не с горя пило население. Абсолютно. И пили, кстати, высококачественную продукцию, даже портвейны производили на натуральном сырье. А сегодня — одна химия. Поэтому тому алкоголю можно только завидовать сегодня — я Вам гарантирую. Так вот, действительно, антиалкогольная кампания носила унизительный для населения характер. Ее нельзя вытащить из контекста тех событий, которые происходили в экономике. Вы вспомните, Вы же прекрасно сами знаете: региональный хозрасчет — первый гвоздь в развал экономики Союза. Кооперативное движение, неграмотно организованное, которое позволило вытащить из государственной экономики деньги и перетащить в частные компании, — второй гвоздь. Третий гвоздь — идеологическое разрушение.
Кургинян: А первый гвоздь, а первый гвоздь — антиалкогольная кампания.
Дробиз: Нет, нет. Нет, не согласен категорически.
Млечин: Спасибо большое. Я просто еще хочу Андрея Витальевича очень коротко спросить об итогах.
Сванидзе: Буквально одно слово. У Вас 10 секунд, я Вам даю.
Коротаев: Ну, главный итог — это итог для нас. Кампания показала, что алкоголь — это главный фактор российской сверхсмертности, и меры по ограничению алкоголя в России работают. И сокращение потребления алкоголя в России приводит к очень существенному снижению смертности.
Сванидзе: Спасибо.
Млечин: Спасибо.
Сванидзе: Я правильно понял, Вадим Иосифович, Вас, что, как я понимаю, Вы высказываете фактически ту же позицию, которую высказывал коллега Мединский, а именно, что антиалкогольная кампания Горбачева содержала абсолютно правильную, благую, благородную идею, но была абсолютно неправильна по форме проведения?
Дробиз: Абсолютно. Топ-менеджеры были совершенно некудышными…
