В: По сути, любая возникающая проблема — это повод изменить концепцию.
В.Н.: Если ты не можешь ее решить в рамках предыдущей. Кто-то мне говорит, что можно проходить сквозь стены. Да ну, — я в дверь выйду. То есть пока не возникает реальной ситуации, когда это необходимо, нет смысла этой концепцией заниматься. Да, можно признать, что она существует. И пусть существует, она мне не мешает.
В: Поясни тогда про «астральные войны». Мы говорили о том, что может быть спонтанный выход тонких тел, когда не ты себя проецируешь, а происходит ситуация, в которой тебя выдергивают. Насколько это реально и что это такое?
В.Н.: Сказать, что это такое, я не смогу, потому что не занимался конкретно астральными войнами. Но этим занимаются некоторые люди. И используют те же самые практики, которые применяются для лечения. Для этого надо наработать умение перемещать сознание в это тело, этим телом двигать, это тело перемещать в пространстве, которое будет обозначаться как астрал, взаимодействовать с тем, что там встретишь. Как ты будешь взаимодействовать, будешь ли ты лечить или будешь мечом махать — зависит от того, чем ты собрался заняться.
В: У меня неоднократно были переживания, когда кто-то без моей воли, ведома, согласия что-то из меня вытаскивает, и что-то там происходит. Я не настаиваю именно на таком описании, — если настаивать буду, то тут уже можно диагноз ставить. При этом просто переживается депрессивное гнетущее состояние и иже с ним. Но можно применить и концепцию того, что меня действительно кто-то дернул. Причем, не всякая депрессия и дискомфорт подходит под такое именно описание… Что это такое, почему это происходит? Как с этим быть?
В.Н.: Именно вне твоего ведома происходит?
В: Я неожиданно обнаруживаю себя в разобранном состоянии. При этом есть все сопутствующие данному состоянию, если посмотреть в зеркало: бледность, какие-то психофизические переживания, депрессия. И, плюс ко всему — ощущение внешнего воздействия. Это можно описывать внешним воздействием, можно описывать как некие психотерапевтические моменты, — например, проекции, перенос на кого-то ответственности и т. п. Достаточно того, что у человека есть уязвимое место, или он что-то на кого-то спроецировал, вспомнил какую-то детскую обиду… Тем не менее, я сталкивался со многими ситуациями — и с собой и с некоторыми людьми, которых я консультировал, когда психотерапевтическая концепция не работает. И еще я видел много психотерапевтов, которые бьются и бьются над этим, а все без толку. И оказывается, что несостоятельна психотерапевтическая эта модель — с проекциями и тому подобными вещами — в целом ряде случаев. Тогда я делаю вывод, что действительно возможно рассмотрение задачи, когда какая-то сволочь берет меня, вытаскивает из тела и валтузит почем зря. Меня, пациента…
