СС: Ну, при всем при том Иоанн Павел II был человеком выдающимся.
ВГ: Да, безусловно.
СС: Большим гуманистом. Если на то пошло. Очень образованным человеком. И много лично сделавшим.
ВГ: Он реабилитировал Галилея. Вы знаете?
СС: Да, я прекрасно знаю. Он извинялся за преступления инквизиции. Это много что значит.
ВГ: Джордано Бруно они не реабилитировали, потому что.
СС: А он светским судом был осужден, по-моему. Он, по-моему, не церковью был на костер отправлен. Там какая-то закавыка есть.
ВГ: Нет. Церковь вообще сама не жгла.
СС: Вот, вот они и говорят об этом. Церковь осуждала, а потом светские власти…
ВГ: Было налажено дело… Вы мне напомнили, по ассоциации. Мне тут звонил академик Кардашёв, астроном, возмущенный тем, что по 1-му каналу была передача Гордона, тоже какая-то астрологическая чепуха. Там он пригласил каких-то гадалок, или что-то в этом духе. Возмутительно. Понимаете, на 1-м канале уже астрология, вся эта галиматья. Это же преступление.
СС: А Вы знаете, у того же Гордона недавно я слушала совершенно случайно, попав на эту программу, два человека из церкви православной говорили там о путях развития церкви в нашей стране. Интересно. Я не могу себя назвать воцерковленным человеком, я скорее атеист. Но слушать о том, как духовные, умные, кстати, образованные люди рассуждают о роли церкви, о ее возможностях в нынешней ситуации, и о ее развитии, очень интересно.
ВГ: Ну, конечно, я не отрицаю возможной позитивной роли религии.
СС: Как всякое развитие там не знаю, мысли гуманитарной что ли. Я к этому философски отношусь.
ВГ: Конечно, ведь вообще история церкви противоречива. Ведь я отнюдь не осуждаю верующих. 2000 лет назад состояние общества и знания было таким, что можно было поверить в чудеса. В религии всё есть. Но понимаете, это, кажется, называется релятивизмом ценностей. Что всё, мол, относительно и т. д. и т. д. Я совершенно с этим не согласен. Не согласен. Нет. Есть рациональность, есть истина. И наука, научный метод, в значимости которых я хочу Вас убедить. Кажется я не смог, к сожалению, убедить Вас в глубине и прелести науки.
СС: Да нет. Я сопротивляюсь, что называется, по профессии. Я близка к Вашему представлению о мире.
ВГ: Потому что Вы, наверное, кончили что-нибудь?
СС: Я заканчивала лесотехническую академию на самом деле. Нет, я близка к тому, что Вы говорите. Я совсем не церковный человек, и не мистик. Я как раз очень земной человек.
ВГ: И что касается церкви, то сейчас в церкви, кстати, идёт дикая борьба между фундаменталистами и умеренными верующими.
