Йогин: Означает ли это, что мы должны осознавать отдельно деятельность веданы, в отличие от приятного, неприятного и нейтрального?
Саядо УТ: Да, это так. Вы можете сделать также дальнейшее разграничение между чувствами. Когда ум интерпретирует отдельное чувство как приятное телесное чувство (sukha), это обычно немедленно дает начало приятному умственному чувству, называемому соманасса (somanassa). Когда телесные ощущения интерпретируются как неприятные (dukkha), они дают начало неприятным умственным чувствам, называемым доманасса (domanassa). Реакция на нейтральные ощущения в теле (adukkham-asukha) будут давать начало невозмутимости.
Йогин: Всегда ли вместе работают ведана (vedanв) и сання (saссв)?
Саядо УТ: Да, ведана контактирует со всем, вместе с сознанием и другими умственными факторами. Вы ощущаете мир благодаря этому проявлению веданы.
Йогин: Трудно ли начать осознавать ведану? Она действительно очень тонка?
Саядо УТ: Да, она достаточно тонка. Нейтральные чувства всегда довольно тонки в сравнении с приятными или неприятными. Еще более тонкий, чем нейтральные чувства – процесс веданы. Его нелегко осознавать. Требуется большой практический опыт, чтобы начать осознавать ум в действии; это не обычное знание, это очень тонкое понимание процесса.
*** *** ***
Йогин: Когда я лежа занимался медитацией, у меня возникло знание чувства как неприятного, но оно не ощущалось как неприятное. Позднее возникло ощущение другого типа, и ум распознал его как «счастье». На этот раз чувство было узнано как приятное, но оно не ощущалось как приятное.
Саядо УТ: Вы осознавали чувства, но ум, осознававший чувства, не имел по отношению к ним ни лобхи, ни досы. Значит, не было никакой реакции неприятного умственного чувства или приятного умственного чувства (domanassa или somanassa). Ум просто регистрировал опыт как неприятное или приятное. Он не реагировал, то есть он не разделял эти ощущения.
Йогин: Да, это был мой опыт.
*** *** ***
Йогин: Вы упоминали, что чувства не нуждаются в том, чтобы быть классифицированными на приятные, неприятные и нейтральные. Иногда я нахожу, что это помогает мне их распознавать. Когда я распознаю, что нечто является очень приятным, это помогает мне видеть, как я становлюсь к этому привязанным, и как я страдаю, когда этого больше нет. Не могли бы вы это прокомментировать.
Саядо УТ: Мы не можем избежать ощущения приятных, неприятных или нейтральных чувств. Они просто проявляются естественным образом. Я советую йогинам не уделять много внимания приятному или неприятному, так как, поступая таким образом, мы на самом деле увековечиваем эти специфические приятные или неприятные чувства. Я хотел бы, чтобы йогины уделяли больше внимания процессу чувствования, чем этим приятным, неприятным или нейтральным качествам. Осознавание чувств более тонко, чем осознавание их качеств; это значит, что нужно осознавать их больше как умственную активность.
