Оба состояния присутствуют потому, что Ты есть, но Ты есть не по причине ада или рая. Даже рай — это дискомфорт.
В: Но дискомфорт — это и зона комфорта…
К: Комфорт знает себя только в дискомфорте. Знание знает себя лишь в неведении. Как иначе знать себя? Ты можешь сказать, что природа неведения — знание, но знание знает себя лишь в неведении, как мир знает себя в войне. Всё это война! Везде!
В: Значит, и то и другое — иллюзия?
К: Нет. Где иллюзия? Всё — То, что ты есть.
В: Есть то, что знает себя в чём-то и не в чём-то, как часть иллюзии.
К: Нет. Это реализация Того, что ты есть. Говорящий «всё — иллюзия» — Ты можешь назвать это иллюзией. Но для Того, что ты есть, нет иллюзии. Ты — Реальность, и это — реализация, различия нет. Реальность никогда не называет это иллюзией.
В: Тогда на что ты указываешь, на эту знаемость?
К: Я указываю не на знаемость, а на Знание. Знаемость — это неведение. Это реализация, но реализация — не реальность. Аспекты реализаций — это аспекты реализаций, а не Реальности. Эти аспекты не отличны от Реальности, но То, что есть Реальность, ты не сможешь найти в реализации, поскольку Оно никогда не терялось. Нет «между». Иллюзия появляется тогда, когда ты называешь что-то иллюзией. Ты отделяешь «себя» от чего-то другого и тогда становишься Бонапартом[6]. (смех) Я благость, а все остальные — зло. (иронизирует) Я Реальность, а всё остальное — иллюзия. Из-за этого ты страдаешь — «я» и «то»; «я настоящий, а всё это — иллюзия».
В: Когда есть знание, тебя там нет…
К: Кого?
В: Меня.
К: Когда ты там, тебя там нет. Когда ты не там, тебя там нет. Поэтому ты ни там, ни не там. (смех) «Там» или «не там» есть только потому, что ты есть. Но то, что есть «там» и «не там», — не там. Так где же ты?
В: Везде.
К: Этого недостаточно. А где находится «везде»?
В: Нигде.
К: Всё или ничто. Ты — ни всё, ни ничто, и ты — всё и ничто. Сейчас ты полностью бессмысленный.[7]
Любые рассуждения кого-то о том, чем он является, — брехня. То, что ты есть, никогда не будет знаемо ни «тобой», ни кем-то ещё, поскольку для Того, что ты есть, нет «второго». Нет «других», поэтому кто может знать Тебя? Ты не можешь даже знать самого Себя.
