Есть Я — Я Есть. Беседы | страница 45
В: Но тогда есть…
К: Как переживание, но нельзя сказать, что оно реально, поскольку природа Реальности была бы всегда, а не иногда. Что реально? Эти мёртвые тела? Эти ходячие надгробия? Это кладбище жизни? Это — всё, что Ты воображаешь, фантазируешь, феноменальные переживания, которые Ты называешь людьми, животными, птицами, Солнцем? Даже Солнце — воображаемое переживание.
В: Но оно обладает неким конкретным существованием…
К: Где? Есть Солнце? Кто-нибудь видит Солнце?
В: Да!
К: Это ложная очевидность. Где Солнце, когда Солнца нет?
В: Оно где-то ещё…
К: Ты воображаешь, что оно вернётся следующим утром, но Ты не уверен. Ты воображаешь потому, что каждым утром Солнце возвращается. Подобно тому как Ты возвращаешься в постель и воображаешь — «следующим утром я снова проснусь». Ты никогда этого не изобличаешь. Ты веришь, что проснулся, но Ты не знаешь. Единственное, в чём Ты можешь быть уверен — Ты не можешь быть уверен в отношении чего бы то ни было, в чём Ты можешь быть уверен.
В: Но это всё ум…
К: Какой ум?
В: То, что ты говоришь…
К: Ты говоришь «ум», Ты говоришь «люди», «солнце» — это всё ум, поскольку только ум даёт определения. Это всё ум — то, что Ты говоришь. Иметь тело — это ум! Но Ты называешь это Реальностью, поскольку у «тебя» есть доказательство, к которому можно прикоснуться, так что это должно быть реальным. Но это ложное доказательство! Что является доказательством этого?
В: Это просто то, что оно есть…
К: Что у Тебя есть переживание. Но чтобы могло быть переживание, Ты должен быть Тем, что ты есть. Ты никогда не принимаешь этого в расчёт. Но то переживание иногда есть, а иногда нет. Что это за реальность? Преходящая.
В: Но…
К: В этом нет никакого «но», оно лишь преходящее!
Не быть Тем, что ты есть, — это единственное самоубийство, которое Ты можешь совершить
В: Ты отрицаешь это потому…
К: Я ничего не отрицаю. Тут нечего отрицать. Что тут отрицать? Есть ли где-то врата? Никаких врат[24] в небеса.
В: Да, но мы увязли в этой реальности…
К: Ты в ней увязла, я знаю. Не говори «мы», говори «я».
В: Большинство людей…
К: Нет никакого «большинства людей». (смех) Тебе не нужны солдаты, говори за себя. Никто не хочет, чтобы ты говорила за них. Говори — я увязла в этой системе убеждений, что я рождаюсь. И поскольку я рождена, я совершила самоубийство. Скажи это. (смех)
Это единственное самоубийство, которое Ты можешь совершить — не быть Тем, что ты есть. И в любой момент, когда ты веришь, что рождена, ты — не То, что ты есть, — это делает Тебя мёртвой. Ты не можешь ещё больше умереть, поскольку ты уже мертва. Более мертва, чем можешь вообразить.