– Где больше всего нарушений находите?
– Задача Счетной палаты – это не столько найти нарушения, сколько минимизировать количество нарушений, поэтому когда в отчете Счетной палаты существует некая цифра – свыше, скажем, триллиона выявленных нарушений, – не все эти нарушения связаны с тем, что положил в карман и унес. Не обязательно эти деньги украдены, они могут быть неэффективно использованы.
– Вы строгий начальник? Увольняете?
– Могу. Опять-таки здесь вопрос связан с исполнением законодательства о госслужбе, ты должен добиваться того, чтобы люди соответствовали. Если человек по каким-то причинам, профессиональным либо личным, не в состоянии соответствовать занимаемой должности, он не должен ее занимать. В Счетную палату стоит большая очередь народу. Совершенно не исключено, что в этой очереди мы найдем людей, которые по качеству будут выше, чем тот человек, который, с моей точки зрения, не соответствует.
– Вы занимаете такой высокий пост. Не мешает ли это достигать смирения?
– Пост – это выполнение обязанностей, а собственно смирение и достигается тем, что человек занят главным образом исполнением определенных обязанностей. Что такое смирение? Отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Мной (Мф. 16, 24 пар.). Найди способ отвергнуться себя, найди тот крест, который тебе по силам, и неси. Смирение прекращается, когда ты начинаешь руководствоваться какими-то своими соображениями, когда ты уходишь от обязанностей и вспоминаешь о правах. У нас сейчас демократия имеет такое свойство, что все много говорят о правах и мало кто помнит об обязанностях. В том числе и государство. Я имею в виду не только лиц, но и институты. Что государство все время говорит о своих правах, а то, что у него есть определенные обязанности, например, социального призрения. Или целый спектр других обязанностей, которые народ возложил на государство, с тем чтобы оно от имени народа их реализовывало. Вот об этом государство почему-то не помнит. Оно помнит о своем праве распределять федеральный бюджет. Только: деньги из бюджета ушли – все, оно считает свою задачу выполненной. Целевым образом они израсходованы, нецелевым, уже мало кого заботит, кроме Счетной палаты. Вот мы и бегаем с этой нецелевкой. Но вот когда все вспомнят о своих обязанностях, вот тогда будет смирение всеобщее.
Особенность Счетной палаты как института состоит в том, что наши сотрудники, инспекторский состав очень хорошо защищены законом. И даже я к ним вправе предъявить только те требования, которые обусловлены законом. Все остальное будет считаться давлением на инспектора. А это уже спектр – от уголовного до административного. В этой связи я могу руководствоваться только тем, что написано в законе. Это не мои измышления. Это не я придумал. Я обязан это спрашивать. Вот в этих рамках, как закон нам определил. У нас два базовых закона – закон о госслужбе и закон о Счетной палате.
