Игра мечты | страница 35
ЕП: Он их не съедал, они успевали убегать.
ПШ: Да-да-да. Они убегали. Он не съедал поросенка, это уж я утрирую. Они успевали сбежать в трубу. А вот с третьим домиком у волка возникли проблемы. Видимо кладка кирпичная была хорошая. В этой сказке, естественно, есть мир. Они где-то живут, они в каком-то интерьере, сюжет развёртывается в каком-то мире, и моя задача — зафиксировать в категориях этот самый мир сказки. Почему в категориях — потому что… Следующий слайд.
Потому что мне с другим человеком будет очень легко обсуждать, смотрите: есть три категории в этом мире, а всё остальное абсолютно неважно. Там есть хищник, там есть жертва и там есть дом, укрытие. Всё остальное в этом мире, незначимо и можно игнорировать. Вернее, можно по вкусу добавлять. Я выделил все, что есть главное. Так, вопросы?
СП: Когда ты говорил про разные дома, вроде бы речь шла о качестве. Значит, в этой сказке категория качества является принципиальной.
ПШ: Нет.
СП: Почему?
ПШ: Понимаешь, вот я ненавижу сказки, там длинные-длинные тексты, их надо читать. А я фиксирую этот текст в 3 словах. Ты говоришь: категория качество, а я говорю: наверное, но это твоя фиксация.
СП: Смысл сказки состоит в том, что есть три убежища — одно качественное, два некачественных.
МЗ: Просто, по-моему, у вас несколько разное понимание. Вы говорите, что это мир, где жертва прячется от охотника в убежище? (ПШ: «Да». ) Вы говорите, что это мир, в котором убежище важно само по себе.
ПШ: Точно! Смотрите, чётко зафиксировано, твоё выделение категорий отличается от моего. Почему? Потому что у нас разные опыты, мы видим разное. Есть давно забытое представление, что все люди разные. Я вижу, я увидел так. На твой вопрос мы можем начинать собственно обсуждение. Ты говоришь: там ещё есть категория качества. Я говорю: да, но она как бы скрыта в категории убежища. Они могут быть разного типа, я соглашаюсь, без обид. И мы можем с тобой договориться. Уже по поводу игрового мира.
ДЗ: То есть, они связаны друг с другом? Качество, ты говоришь, является служебной подкатегорией категории «дома-убежища». То есть, с самого верха построился, тот категориальную рамку и держит. Грубо говоря, у кого рамка шире, тот мир объясняет.
ПШ: Объясняет более точно. И, заметьте, в разговоре на уровне диспута, когда мы выясняем, в чём же суть дела, очень важно, у кого выше категориальная рамка. Если я своего собеседника включу в свою рамку, он может сказать: ну да, качество вообще внутри категории «убежище». Можно начинать обсуждать на материале этой самой сказки.
