Журналист:В этом состояли занятия лейтенанта Лаббе? Он вас тоже учил пыткам?
Гонсалес: Конечно. Это называлось «Методы допроса».
Журналист:Как проходили занятия по пыткам?
Гонсалес: Занятия были практическими. Нас били, нам загоняли спички под ногти.
Журналист:Вас, своих учеников, он пытал?
Гонсалес: Конечно. Не только он, но также и другие офицеры и унтер-офицеры; инструкторы были разные. Нас хватали, подвешивали на шнуре за пальцы. Нам говорили: когда перед вами мятежник и он не хочет говорить, нельзя терять время, надо бить его постоянно, не надолго оставлять в покое, чтобы он прочувствовал боль и об этой боли только и думал. Какие здесь методы? Если ты подвешиваешь его на шнуре за пальцы рук, то подтягиваешь его так, чтобы он мог опираться только на пальцы ног, и не даешь ему опираться на всю ступню, а подвешивать надо к потолку или балке. Далее, партизан подвешен и подтянут на носки. У него затекают пальцы, и он испытывает адскую боль. В то же время все это ты делаешь не в полную силу, не для того, чтобы убить его. Партизану не остается ничего иного, как думать и испытывать боль. Искать путь к тому, чтобы избавиться от нее, а для этого надо говорить.
Журналист:Это одна из пыток. Чему вас учили еще?
Гонсалес: Раздеть человека и заставить его бегать босым по камням, среди колючек. Угрожать зажженными сигаретами, поднося их близко к щекам, к глазам, ко рту, к губам. Подносить их как можно ближе, чтобы чувствовать жар, обжигающий кожу, но до конца дело не доводить.
Журналист:Потому что это оставляет следы?
Гонсалес: Да. Нас учили, что надо приближать горящий окурок настолько, чтобы он жег тело, но не гас. Приближать его к соскам, к яичкам.
Журналист:Женщинам тоже?
Гонсалес: О женщинах они говорили, что для них существует другая система, так как женщина-партизанка очень опасна. Они часто повторяли, что женщины очень опасны, что они экзальтированны и проституированны и ищут только мужчин и для этого идут в партизаны, чтобы иметь этих мужчин. Поэтому лучше всего в их присутствии бить и истязать мужчин или детей, которых они больше всего любят. Что это очень подходящий метод и всегда приносил хорошие результаты.
Журналист:Помимо занятий по выживанию, по парашютизму, допросам, какие еще были курсы?
Гонсалес: По разведке.
Журналист: И в чем они состояли эти курсы по разведке?
Гонсалес: Военная разведка. Нас обучали этому в известных пределах, не больше. Очевидно, нам не объясняли всего. Они не знали точно, кто из нас уйдет из армии, а кто останется. В этом отношении они всегда старались воспитывать в нас «дух кастовости» с тем, чтобы мы оставались в армии, при этом нам говорили, сколько мы будем получать. Но военная разведка основывается на двух вещах: не дать информации и получить эту информацию. Последнее достигается через допросы. Иначе говоря, надо захватить кого-то, кто что-то знает о других, допросить его, убить, уничтожить и закопать его. Понятно тебе? Иными словами, допрашивать, пока человек может говорить, а когда он умирает, надо сделать так, чтобы замести следы и не дать красным узнать, что мы получили о них информацию. В этом состоит военная разведка.
