Если человечество исчезнет, возможно, мир ничего и не потеряет. К сожалению, инструменты разрушения, которые оно сумело накопить за многие века, становятся всё страшнее и страшнее, всё более и более опасными. Когда оно исчезнет, оно заодно уничтожит и всё остальное.
В.: Откуда берётся это фундаментальное стремление освоить искусство владения собой и миром?
Ю.: Оно берётся из религиозного представления о том, что человек находится в центре Вселенной и всё создано для блага человека. Поэтому человек больше не является частью природы. Но он загадил, разрушил и уничтожил всё, и всё это было сделано из-за его желания быть центром Вселенной, всего творения.
В.: Ну хорошо, восточные философии говорят о «недвижимом центре», который можно найти путём медитации…
Ю.: Я ставлю под сомнение само существование, саму идею «я», ума, души. Если вы принимаете понятие о «я» (а «я» — это понятие), вы свободно можете искать и обрести «я»-знание. Но мы никогда не ставили под сомнение идею «я», правда?
В.: Что такое это «я», о котором вы говорите?
Ю.: Это же вы интересуетесь «я», а не я. Что бы это ни было, это самая важная вещь для человека, пока он жив.
В.: Я существую, следовательно, я есть. Это оно?
Ю.: Вы никогда не ставили под сомнение фундаментальную вещь, которая подразумевается здесь: Я думаю, следовательно, я есть. Если вы не думаете, то вам никогда не приходит на ум, живы вы или мертвы. Поскольку мы думаем всё время, само по себе рождение мысли создаёт страх, а из страха рождается весь опыт. И «внутренний», и «внешний» мир идут из мысли. Всё, что вы переживаете, рождается из мысли, следовательно, всё, что вы переживаете или можете пережить, — иллюзия.
«Я»-сосредоточенность в мысли создаёт «я»-центричность в человеке, это всё, что там есть. Все отношения, основанные на этом, неминуемо делают его несчастным. Это фальшивые отношения. Что касается вас, то такой вещи, как отношения, не существует. И всё равно общество требует не просто отношений, но постоянных отношений.
В.: Могли бы вы назвать себя экзистенциалистом?
Ю.: Нет, я не думаю, что вы можете навесить на меня ярлык. Экзистенциалисты рассуждают об отчаянии и абсурдности. Но они никогда вплотную не брались за решение проблемы отчаяния и абсурдности. Отчаяние для них абстракция.
В.: А как насчёт тревоги или отвращения?
Ю.: Это абстрактные концепции, на которых они выстроили колоссальную философскую структуру. Больше ничего в них нет. Когда я говорю о «я»-центрированной активности, это автономный и автоматический самоповторяющийся механизм, полностью отличный от того, о чём они теоретизируют.
