Палачи в почёте
Иван Вишневский , Ростислав Ищенко
о трагедии в Бабьем Яре
"ЗАВТРА". Ростислав Владимирович, совсем недавно отмечалась 75-я годовщина трагедии Бабьего Яра. Расскажите вкратце нашим читателям об этом событии.
Ростислав ИЩЕНКО. Изначально Бабий Яр — это название оврага в Киеве, который существовал до 1961 года и в котором в период с 1941-го по 1943 год было расстреляно, по разным данным, от 70 до 200 тысяч советских граждан. Там расстреливали самых разных людей. Евреи просто оказались первыми, кто там был расстрелян, от 25 до 30 с лишним человек было расстреляно в течение нескольких дней. Потом уже расстреливали цыганские таборы, советских военнопленных, подпольщиков, и так далее. Если считать, что нижняя граница общей численности расстрелянных — это 70 тысяч человек, то от половины и до примерно четвёртой части всех расстрелянных там составляют киевские евреи. Это, конечно, много.
Нельзя сказать, что казнили только в Бабьем Яру. Казнили и в здании гестапо, и в Дарницком концлагере. Но Бабий Яр — это место, где было расстреляно самое большое количество людей за время оккупации немцами Киева. До оккупации в Киеве насчитывалось 600 тысяч населения, и если опять же взять минимальные данные — 70 тысяч расстрелянных — то получится, что немцы расстреляли 1/8 часть населения.
"ЗАВТРА". Как киевляне относились к этому мемориалу в советское время и как относятся сейчас?
Ростислав ИЩЕНКО. О том, что Бабий Яр был местом фашистских казней, в Киеве знали все. Это не было каким-то сакральным знанием, к которому были допущены единицы. О значении этого места я слышал и во дворе, и в школе, где угодно. Однако памятники там появились только в 80-е годы, уже после сноса оврага. В 1961 году под линией ручья, который тёк по дну оврага, неожиданно прошёл гигантский оползень, который снёс половину подола, похоронив под собой ещё около сотни людей. На освободившейся территории разместили промышленную и обычную жилую застройку, построили дороги. От всего Бабьего Яра остался достаточно большой парк, он составляет едва ли десятую часть от бывшего Бабьего Яра. Там-то и было установлено несколько памятников, в том числе расстрелянным евреям.
После того, как Украина стала независимой, националисты поставили там ещё один памятник — теперь уже расстрелянным националистам. Хотя, насколько мне известно, националистов расстреливали не в Бабьем Яру, а в здании гестапо. Сначала они работали на немцев, потом что-то произошло, скорей всего, они что-то украли у немцев, и их расстреляли.
