– Или ты, действительно, ходишь и крутишься между…
– Но мы в конце концов отошли от этого, остановились на том, что я должен помогать.
– А с Бурбулисом у вас тогда какие были отношения?
– Нормальные.
– То есть вы делали общее дело или между вами была какая-то конкуренция?
– Насчет того, что я хотел Бурбулиса подсидеть… У меня этого и не было. Ведь Ельцин не хотел Бурбулиса на главу правительства. Потому что знал, что Бурбулиса никто не утвердит. Он знал, что Гена Бурбулис не занимается такими делами – Бурбулис был помощник у него.
Он все лез с советами. Уже потом, я чувствую, Ельцин от него притомился. И когда Бурбулис однажды внес проект указа о полномочиях госсекретаря, Ельцин позвонил и говорит: «Можете подъехать?» – «Могу». Я подъехал, и он Бурбулиса подозвал. И он стал при Бурбулисе читать этот проект, иезуит такой, да? А в этом проекте указа все полномочия президента переданы Бурбулису. Я говорю: «Гена, совсем ох…ел?» – «Ты чего при президенте материшься!» И вот Ельцин говорит: «Смотрите, что он делает?» Вот такие были дела.
– Ельцин не любил мат. Как он отнесся к вашей реплике?
– Если ввернуть словцо, то нормально. Ему понравилось, наоборот. А сплошной мат он не любил.
– Мы еще не перебрали двух человек. Во-первых, Олега Михайловича Лобова, который с Ельциным был больше 20 лет знаком, еще со Свердловска. И даже ездил организовывать подпольное правительство.
– Лобов тогда не рассматривался. Может быть, после Гайдара Ельцин его и рассматривал, а тогда нет. По крайней мере мне неизвестно.
– А сабуровская группа? Они после скандала из-за алма-атинского соглашения совсем выпали?
– Женя (Сабуров) выпал. И хотя в Алма-Ате была не его, а силаевская штука, он почему-то ушел в тень. Он уехал в Крым, я к нему еще приезжал в гости.
РЕФОРМА И ПОСЛЕДСТВИЯ
– Ваша концепция такая: Ельцин уже летом 1991 года понимал, что хочет быстрой, радикальной реформы.
– Определился он уже.
– Под это надо было подбирать людей. И подходящие люди нашлись в виде кружка Гайдара.
– Надо было найти подходящих людей, которые, с одной стороны, были ему верны – вот почему он ко мне приставал с этим делом. С другой стороны, люди, которые не имели бы амбиций никаких и беспрекословно выполняли то, что он скажет.
Он знал, что со Скоковым такого не будет. А с этими молодыми ребятами все это возможно вполне. Им надо расти, им нужно делать карьеру и т. д. Он определился и искал именно по этим параметрам людей.
