Уэйн: Да, вы описали невыполнимую задачу Живого Учения. Как только мы произносим что-то об «Этом», мы уже объективируем «Это» как нечто. Сама структура не только языка, но и ума такова, что он объективизирует – только так он может функционировать. Такие термины, как «Бог», часто вызывают у людей сильные ассоциации, поэтому учителя иногда используют менее эмоциональные термины, такие как «Сознание», «Источник», «Жизненная Сила», «Абсолют» – поэтические возможности бесконечны. Тем не менее любой термин объективизирует «Это» как что-то. И нет иного способа обойти это, кроме как безмолвия. Рамана говорил, что высшее учение – это Безмолвие. Но, как вы заметили… он это СКАЗАЛ!
В: Когда я был у Рамеша, у меня случился день присутствия отсутствия.
Уэйн: Когда это происходит, это так приятно!
В: Я пытался зацепиться за это, потому что оно ускользало. Но я знаю, что это произошло. Кто-то из других учеников назвал это «вкусом». Уэйн: Рамеш иногда называет это «бесплатными пробниками».
В: Да, так что у меня был момент присутствия отсутствия. Происходит ли так, что в какой-то точке ты попадаешь в это непрерывное состояние и уже не выходишь из него?
Уэйн: Можно говорить об этом таким образом, но это сильно запутывает. Я скажу почему. Ваше переживание пребывания «в» этом всецело зависит от того, что оно ограничено с обеих сторон противоположным переживанием непребывания там. И эти границы непребывания там позволяют вам определить пребывание там: вы можете осознать пребывание в этом только через противоположность. Без этой противоположности нет никакого переживания пребывания там.
У вас было переживание присутствия отсутствия, но это не состояние мудреца. Это очень важно понять. Отсутствие – это состояние мудреца, но духовный опыт присутствия отсутствия доступен только ищущему. Это относительный, эмпирический вкус, который чувствует ищущий, и его нельзя путать с состоянием мудреца, которое есть отсутствие, а не присутствие.
Присутствие – это личный опыт
В: Было ли присутствие, которое влекло вас и которое вы искали до реализации, тем же присутствием, которое вы обрели после реализации? Или исчезновение чувства отделенности было единственным отличием?
Уэйн: Оно было существенным отличием, а не «единственным»! Оно изменило все! До окончательного Понимания есть опыт присутствия. После Реализации, которая есть отсутствие отделенности, есть только Присутствие, но это не опыт присутствия. Вы можете испытывать что-то, только если вы отделены от этого. Поэтому опыт присутствия больше не имеет смысла, так как нет отделенности. Есть лишь Присутствие.
